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El pintoresco “Alvarito” fue apresado por estafa. El co ...
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Alguien me ayuda a salir de 1510
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juazzzz!!! y sigue el llanto...jajaja!!!
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Una pregunta. a ver si alguien me puede responder
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Apoyo total a que se devuelvan las malvinas....
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La estafa del die$mo
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La estafa del diezmo

Muchas iglesias evangélicas tienen la práctica de cobrar el diezmo. Enseñan que la obligación de todo cristiano es dar a la iglesia en que se congrega el diez por ciento de sus ingresos.
De manera que el que no da sus diezmos a la iglesia le está robando a Dios. Sí, robando. El diezmo no es una donación optativa, es una obligación. Por eso se habla de "diezmos y ofrendas". Las ofrendas son la cantidad adicional que se da a la iglesia después de haber pagado el diezmo.
¿De dónde sacan esta doctrina?
El siguiente texto bíblico se presenta invariablemente como prueba (Malaquías 3:9-12):
9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.
Pero este texto de Malaquías se dirige a la antigua nación de Israel, no a la Iglesia, y los diezmos se pagan en especie: en animales y cereales que servirán de alimento. Por eso dice el verso traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa.
El diezmo se paga con alimentos, no con dinero. Y no por que no haya existido el dinero en ese tiempo. Ya en el Génesis se nos habla de que Abraham compró una heredad con dinero en Hebrón.
Los diezmos se pagaban a la clase sacerdotal (los levitas), ya que estos no tenían tierras para cultivar y pastorear. (Ver Números 18:19-21, Levítico 27:30-32)
Pero el sacerdocio levítico ya desapareció, por lo que no hay a quién pagarle los diezmos del Antiguo Testamento. Además la antigua religión del pacto ha sido superada por el Nuevo Testamento.
¿Qué responden a esto los que defienden la doctrina del diezmo?
Recuerdo que en una reunión de grupo de crecimiento ofrecieron el siguiente texto para probar que el diezmo es válido en el Nuevo Testamento
Mateo 23:23
Sin embargo, aquí también se ve que el diezmo se pagaba en especie: con alimentos; y que Jesús consideraba que la religión del Antiguo Testamento todavía era válida. Sin embargo, si seguimos leyendo el Nuevo Testamento, veremos que todo cambió con la muerte y resurrección de Cristo. La religión antigua ya no era válida. San Pablo deja esto bien claro.
Este intento de rescatar el diezmo es más bien torpe. Esto solo se le puede proponer a alguien que no conozca la Biblia.
Otro intento que he visto de rescatar el diezmo es trayendo a colación la figura de Melquisedec (Génesis 14:17-20), a quien Abraham habría pagado el diezmo de un botín.
Razonan que si el diezmo de Abraham a Melquisedec es anterior al antiguo pacto, es decir, a la ley de Moisés, la abolición del Antiguo Testamento no lo anula.
Ese pasaje es comentado en el libro de Hebreos (Hebreos 6) con el fin de probar que el sacerdocio levítico era defectuoso, y que Cristo, a pesar de no provenir de la tribu de Leví, es sumo sacerdote del nuevo pacto; y que su sacrificio fue perfecto y suficiente para el creyente. Ya no hay necesidad de más sacrificios y de más sacerdotes.
El sacerdocio católico fue un invento posterior. El Nuevo Testamento habla de ancianos y obispos (presbíteros), no de sacerdotes.
Si el único sacerdote autorizado es Cristo, esto quiere decir que ya no hay seres humanos que puedan cobrar el diezmo, dado que sólo los sacerdotes pueden cobrarlo.
Pero suponiendo que un laico pueda cobrar el diezmo: no se deduce del pasaje del Génesis sobre Melquisedec que el diezmo haya sido una obligación para todas las personas en todas las épocas. Tampoco se nos dice que Melquisedec le haya cobrado siempre el diezmo a Abraham, solo que Abraham se lo dio en una ocasión.
Por eso resulta aventurado afirmar que el cristiano está obligado a pagar el diezmo a su iglesia local en base a este pasaje sobre Melquisedec.
No hay reportes en el Nuevo Testamento de que los apóstoles, ancianos u obispos hayan cobrado el diezmo. Por el contrario, Pablo trabajaba haciendo carpas para no ser una carga financiera a la iglesia, y animaba a otros a hacer lo mismo.
El cobro del diezmo es pues anti-bíblico.
Lo más que se pueden pedir son donaciones voluntarias, no obligatorias. El no pagar el diezmo no es un robo, por el contrario: el cobro del diezmo constituye estafa. Y la Biblia enseña que los estafadores no tienen lugar en el Reino de Dios.
Humber
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si alguien quiere leer todo fijense en la ultima parte
Diezmo
De Wikipedia, la enciclopedia libre
<!-- start content -->El diezmo (del latín decimus, décimo) es un impuesto del diez por ciento (la décima parte de todas las ganancias) que se debía pagar a un rey, gobernante, o líder eclesiástico.
Según la RAE, es el derecho del diez por ciento que se pagaba al rey sobre el valor de las mercaderías que se traficaban y llegaban a los puertos, o entraban y pasaban de un reino a otro.[1]
Contenido[ocultar] |
Según la Biblia [editar]
Antiguo Testamento [editar]
El Diezmo era la manera de sustentar la tribu israelita de Leví, que no podía poseer herencias, sino que su herencia era el 10% de lo que rindiera lo producido por los cultivos y los ganados de todas las otras tribus de Israel, es decir sus ganancias después de haber sacado los gastos necesarios (vestido, techo y comida) sobre las utilidades sacaban el 10%, pues su labor era dedicarse a administrar el tabernáculo de Yahveh. Del producto de cada año se llevaría el diez por ciento al alfolí, y de allí comerían todos los sacerdotes y sus familias. El diezmo consistía sólamente en alimentos o animales; la mención del alfolí no es casual; alfolí es un silo o granero, su fin era estrictamente social y alimenticio; este precepto antiguo ha causado distintas interpretaciones dentro del mundo cristiano. Algunos creen que se vive por la gracia y no por la ley lo que hace que el viejo precepto quede caduco; otros creen que se debe continuar con esta observancia; varias ramas de las iglesias protestantes siguen con esta tradicion. La iglesia judía no diezma en la actualidad.
Primer diezmo [editar]
El primer diezmo registrado en la Biblia fue el dado por el patriarca Abram (antes de llamarse Abraham) al sacerdote Melquisedec en acción de gratitud, tiempo antes de que se instituyera el diezmo para los sacerdotes levitas.
Temporalidad [editar]
Cada tercer año el diezmo era asignado en su totalidad al extranjero, el huérfano y para las viudas.
- "Cuando acabes de diezmar todo el diezmo de tus frutos en el año tercero, el año del diezmo, darás también al levita, al extranjero, al huérfano y a la viuda; y comerán en tus aldeas, y se saciarán. Y dirás delante de Yahveh tu Dios: He sacado lo consagrado de mi casa, y también lo he dado al levita, al extranjero, al huérfano y a la viuda, conforme a todo lo que me has mandado; no he transgredido tus mandamientos, ni me he olvidado de ellos."
Deuteronomio 26.12,13. Versión Reina-Valera, 1960
- ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta, el eneldo y el comino, pero dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".
Evangelio según san Mateo 23.23. Versión Reina-Valera, 1960
Se estaba refiriendo en ese momento a un grupo de gente judía que estaba dando el diezmo hasta de lo más mínimo, olvidando actuar correctamente. No obstante, señala que no debía abandonarse la práctica del diezmo. Hay que destacar que esta única mención de Jesús en lo referente a La Ley del diezmo significa implícitamente la desatención del aspecto humano de la ley.
El nuevo sacerdocio tuvo representantes, como el apóstol Pablo, quien en su primera epístola a los corintios, en el capítulo 9, menciona entre los derechos de un apóstol, el ser sostenido económicamente por la Iglesia, con la sugerencia de «que los que trabajan en el santuario, comen del santuario».
Jesús no vino a eliminar el principio del Dar y Recibir que se enseña en el Antiguo Testamento sino a darle un nuevo enfoque. El dar y recibir está presente en el Antiguo Testamento en la exigencia del diezmo ; el otro y nuevo enfoque del dar y recibir está en el Nuevo Testamento de la manera que enseña Pablo : "sembrar" ,dejando claro que no hay contradicción alguna entre ambas interpretaciones del dar y recibir.
Su función actual [editar]
En las Iglesias cristianas protestantes, el diezmo logró una aceptación importante. Doctrinalmente ciertas ramas como la respaldan al sugerir la existencia de mandamientos fuera de la ley mosaica que se consideran universales.
La rama pentecostal, y evangélica en general, no oculta el uso que hace de los diezmos a sus seguidores, esto es, tal como en el Antiguo Testamento en relación a la tribu de los levitas, mantener y suplir los costos materiales de sus líderes y gente que trabaja a tiempo completo en ellas. Esto basado en la ley del Antiguo Testamento, que se puede encontrar en Levítico 27:30, Números 18:26, Deuteronomio 14:23, 2 Crónicas 31:5; y a los consejos de Pablo en sus cartas a Corintios y Santiago, en el Nuevo Testamento, donde ya no se habla de un diezmo a modo de ley ni obligación, pero sí se insta a los cristianos a apartar una parte de sus ingresos para dar soporte a la iglesia (1° Corintios 16:1-2). Es decir, si bien para los miembros y seguidores el apoyar económicamente a sus iglesias es una responsabilidad ante Dios, no es desconocido que su uso sea para el mantenimiento material de la gente que trabaja en el evangelio, la misma Biblia así lo indica, por ejemplo en la famosa cita de Malaquías 3:10 donde se indica explícitamente para qué se usa el diezmo, pero aun así Dios promete una bendición especial para quien lo haga:
- "Traigan íntegro el diezmo al alfolí, y así habrá alimento en mi casa. Pruébenme en esto —dice el Señor Todopoderoso—, y vean si no abro las compuertas del cielo y derramo sobre ustedes bendición hasta que sobreabunde".
Cabe destacar que en muchos credos se ha abusado del tema monetario de la gente, y han surgido pseudo-líderes religiosos que hacen un uso poco honroso de las ofrendas que no tiene nada que ver con los diezmos, de sus seguidores, aprovechándose de su desconocimiento e ignorancia, para adueñarse de manera abusiva de sus recursos, trastocando la Teología de la Prosperidad y poniendo un énfasis extremo en la ideología de la "siembra y cosecha". Hoy no hay pactos más que el de Cristo realizado en la Cruz. El diezmo no tiene nada que ver con ello.
El Diezmo Franco [editar]
En Francia, durante el Antiguo Régimen, fue un impuesto para recaudar fondos con los que mantener a la Iglesia y a sus ministros.
Correspondía a una determinada parte de la recaudación (la parte variaba de un obispo a otro y de una parroquia a otra, dependiendo del número de personas de las mismas).
A fin de proceder a la recaudación de este impuesto, el cura primitivo (de la parroquia) era el diezmero, firmaba una especie de contrato bien por la totalidad del diezmo, bien por una parte del mismo (mitad, tercio, cuarto, etc.) y, en general, mantenía el cargo con una duración de seis o siete años según las regiones.
El diezmo era, pues, una recolecta que se hacía anualmente mediante un canon establecido, ya fuera en especie, ya en moneda, que se entregaba al diezmero, o sea al cura primitivo, autoridad de la que dependía directamente la parroquia.
Según las regiones y los periodos, se establecían diferentes tipos de diezmos:
- diezmo grueso (o gordo): canon sobre los cereales: trigo, cebada.
- diezmo enfeudado: diezmo secularizado percibido por un laico.
- diezmo menudo: sobre las bestias y la lana.
- diezmo mixto: sobre los animales.
- diezmo noval: sobre las tierras roturadas con menos de 40 años.
- diezmo personal: sobre los frutos del trabajo.
- diezmo sólito: percibido desde tiempos inmemoriales (los diezmos insólitos eran ocasionales).
- diezmo real: sobre los frutos de la tierra.
- diezmo verde: sobre el lino, cáñamo, frutas y legumbres.
España [editar]
Por lo que se refiere a España, la obligatoriedad del diezmo se introdujo a través de Aragón y Cataluña, regiones fronterizas con el Imperio carolingio. El pago del tributo se realizaba en especie y representaba un décimo de los frutos de la agricultura o ganadería obtenidos por el creyente. Existían dos categorías de diezmos: el mayor, que se aplicaba sobre los productos generales, como los cereales, vinos, aceites, vacas, ovejas, etc., y el menor, que comprendía los bienes más específicos: aves de corral, legumbres, hortalizas, miel, etc.
Los ingresos obtenidos eran recogidos por el “colector” y entregados a los párrocos, abades y obispos. Para facilitar este proceso los vecinos podían nombrar a un “dezmero”, que iba retirando los productos de las casas de los contribuyentes.
En ocasiones, la recaudación perdía su sentido originario al ser percibida por los señores feudales, como consecuencia de ser patronos de un monasterio o iglesia o de haber comprado los derechos recaudatorios a la Iglesia. Los diezmos se distribuían por tercios en función de su destino, un tercio se dedicaba a la construcción de iglesias, otro a sufragar los gastos del personal eclesiástico y, el último, a cubrir las necesidades capitulares. A pesar del nombre, el tipo aplicado variaba según los objetos gravados y las regiones, por lo que no siempre alcanzaba el diez por ciento. Tampoco se extendía a la totalidad de los productos agrícolas y ganaderos, lo que originó distorsiones del mercado al ampliarse de manera desmesurada los cultivos o la crianza de animales exentos de gravamen. El castigo más eficaz para evitar el fraude fue la excomunión, que no se levantaba hasta que el contribuyente pagara la totalidad de las cantidades debidas.
En la Edad Media, los reyes consiguieron una participación en la recaudación de los diezmos de la Iglesia. El Rey Fernando III propuso al papa Inocencio IV la posibilidad de que la Hacienda Real obtuviese el tercio del diezmo que se destinaba a la construcción de las iglesias, con la finalidad de atender los gastos militares del asedio de Sevilla. Conseguida esta primera participación, que alcanzó las dos novenas partes del diezmo, la autorización pontificia fue renovándose, hasta convertirse en 1494 en un recurso permanente del Estado, conocido con el nombre de “tercias reales”.
Felipe II consiguió otra nueva concesión,“el excusado”, que consistía en reservar al monarca los rendimientos del diezmo obtenido por el mayor “dezmero” de cada parroquia. En este caso, los motivos de la participación eran los costes que suponían para la corona las guerras contra los infieles y los herejes.
En 1837 se acordó la supresión de los diezmos en España, pero las necesidades de recursos para la Primera Guerra Carlista, obligaron a diferir la efectividad de la medida hasta la conclusión del conflicto. En 1841 nació la contribución de culto y clero que supuso, que el impuesto siguiese incidiendo aunque fuese con otro nombre.
América hispánica [editar]
En la América dominada por el Imperio Español, debido a los acuerdos del Patronato Regio, el diezmo era cobrado directamente por los funcionarios civiles de la Corona, a condición que ésta se encargara de erigir, dotar y mantener las iglesias y parroquias y otras obras de la Iglesia Católica. Este impuesto, correspondiente al 10 por ciento aproximado de los ingresos anuales, era cobrado a hacendados y propietarios de inmuebles rurales. Al advenir la época de la Independencia, en el siglo XIX, los gobiernos de las nuevas repúblicas suprimieron paulatinamente este impuesto, considerado molesto por los terratenientes criollos.
11-03-2010 @ 11:40
Yarara
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Casi Jauleroi
NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER HUMBER ...ASI DE SENCILLO Y PUNTO" SI DIEZMAS TU REBAÑO AUMENTARA DIEZ VECES MAS"...
11-03-2010 @ 11:43
Humber
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Activo
Formulario esta parte sobre todo es para que vos te informes
En Francia, durante el Antiguo Régimen, fue un impuesto para recaudar fondos con los que mantener a la Iglesia y a sus ministros.
Correspondía a una determinada parte de la recaudación (la parte variaba de un obispo a otro y de una parroquia a otra, dependiendo del número de personas de las mismas).
A fin de proceder a la recaudación de este impuesto, el cura primitivo (de la parroquia) era el diezmero, firmaba una especie de contrato bien por la totalidad del diezmo, bien por una parte del mismo (mitad, tercio, cuarto, etc.) y, en general, mantenía el cargo con una duración de seis o siete años según las regiones.
El diezmo era, pues, una recolecta que se hacía anualmente mediante un canon establecido, ya fuera en especie, ya en moneda, que se entregaba al diezmero, o sea al cura primitivo, autoridad de la que dependía directamente la parroquia.
Según las regiones y los periodos, se establecían diferentes tipos de diezmos:
- diezmo grueso (o gordo): canon sobre los cereales: trigo, cebada.
- diezmo enfeudado: diezmo secularizado percibido por un laico.
- diezmo menudo: sobre las bestias y la lana.
- diezmo mixto: sobre los animales.
- diezmo noval: sobre las tierras roturadas con menos de 40 años.
- diezmo personal: sobre los frutos del trabajo.
- diezmo sólito: percibido desde tiempos inmemoriales (los diezmos insólitos eran ocasionales).
- diezmo real: sobre los frutos de la tierra.
- diezmo verde: sobre el lino, cáñamo, frutas y legumbres.
España [editar]
Por lo que se refiere a España, la obligatoriedad del diezmo se introdujo a través de Aragón y Cataluña, regiones fronterizas con el Imperio carolingio. El pago del tributo se realizaba en especie y representaba un décimo de los frutos de la agricultura o ganadería obtenidos por el creyente. Existían dos categorías de diezmos: el mayor, que se aplicaba sobre los productos generales, como los cereales, vinos, aceites, vacas, ovejas, etc., y el menor, que comprendía los bienes más específicos: aves de corral, legumbres, hortalizas, miel, etc.
Los ingresos obtenidos eran recogidos por el “colector” y entregados a los párrocos, abades y obispos. Para facilitar este proceso los vecinos podían nombrar a un “dezmero”, que iba retirando los productos de las casas de los contribuyentes.
En ocasiones, la recaudación perdía su sentido originario al ser percibida por los señores feudales, como consecuencia de ser patronos de un monasterio o iglesia o de haber comprado los derechos recaudatorios a la Iglesia. Los diezmos se distribuían por tercios en función de su destino, un tercio se dedicaba a la construcción de iglesias, otro a sufragar los gastos del personal eclesiástico y, el último, a cubrir las necesidades capitulares. A pesar del nombre, el tipo aplicado variaba según los objetos gravados y las regiones, por lo que no siempre alcanzaba el diez por ciento. Tampoco se extendía a la totalidad de los productos agrícolas y ganaderos, lo que originó distorsiones del mercado al ampliarse de manera desmesurada los cultivos o la crianza de animales exentos de gravamen. El castigo más eficaz para evitar el fraude fue la excomunión, que no se levantaba hasta que el contribuyente pagara la totalidad de las cantidades debidas.
En la Edad Media, los reyes consiguieron una participación en la recaudación de los diezmos de la Iglesia. El Rey Fernando III propuso al papa Inocencio IV la posibilidad de que la Hacienda Real obtuviese el tercio del diezmo que se destinaba a la construcción de las iglesias, con la finalidad de atender los gastos militares del asedio de Sevilla. Conseguida esta primera participación, que alcanzó las dos novenas partes del diezmo, la autorización pontificia fue renovándose, hasta convertirse en 1494 en un recurso permanente del Estado, conocido con el nombre de “tercias reales”.
Felipe II consiguió otra nueva concesión,“el excusado”, que consistía en reservar al monarca los rendimientos del diezmo obtenido por el mayor “dezmero” de cada parroquia. En este caso, los motivos de la participación eran los costes que suponían para la corona las guerras contra los infieles y los herejes.
En 1837 se acordó la supresión de los diezmos en España, pero las necesidades de recursos para la Primera Guerra Carlista, obligaron a diferir la efectividad de la medida hasta la conclusión del conflicto. En 1841 nació la contribución de culto y clero que supuso, que el impuesto siguiese incidiendo aunque fuese con otro nombre.
América hispánica [editar]
En la América dominada por el Imperio Español, debido a los acuerdos del Patronato Regio, el diezmo era cobrado directamente por los funcionarios civiles de la Corona, a condición que ésta se encargara de erigir, dotar y mantener las iglesias y parroquias y otras obras de la Iglesia Católica. Este impuesto, correspondiente al 10 por ciento aproximado de los ingresos anuales, era cobrado a hacendados y propietarios de inmuebles rurales. Al advenir la época de la Independencia, en el siglo XIX, los gobiernos de las nuevas repúblicas suprimieron paulatinamente este impuesto, considerado molesto por los terratenientes criollos.
11-03-2010 @ 11:52
Carlit"o"x
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Activo
O sea, el que no tiene para pagar no puede escuchar “la palabra de DIOS”…
Esto de las religiones a veces se torna en un excelente negociado, valiendose de la creencia ciega de la gente..
“Toque el manto sagrado de la resurrecion y llevese en un frasquito la arena que pisó Jesús cuando caminaba rumbo a su crucifixión”
no sé que.. pffffffff
11-03-2010 @ 11:53
Carlos2010
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Nuevo
Formulario, Loco desafiale a Dios, diezma y vas a ver, no hables por que tienes bocas nada mas, habla lo que sabes y si no lo sabes, pregunta para no terminar como ignorante!!!
11-03-2010 @ 11:55
Hatshepsut
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Jaulero
El diezmo en el Nuevo Testamento
Cristo no rechaza el diezmo pero enseña una referencia nueva: Dar ya no el 10% sino darse del todo por amor, sin contar el costo.
En ninguna de las cuatro veces que el diezmo aparece en el N.T. (Mt 23,23; Lc 11,42; 18,12; Hb 7,2-9) se nos enseña a guiarnos por esa medida. La Nueva Alianza no se limita a la ley del 10% sino que nos refiere al ejemplo de Jesucristo que se dio sin reservas. Jesús vive una entrega radical y nos enseña que debemos hacer lo mismo. El nos da el siguiente modelo:
Llegó también una viuda pobre y echó dos moneditas, o sea, una cuarta parte del as. Entonces, llamando a sus discípulos, les dijo: "Os digo de verdad que esta viuda pobre ha echado más que todos los que echan en el arca del Tesoro. Pues todos han echado de los que les sobraba, ésta, en cambio, ha echado de lo que necesitaba todo cuanto poseía, todo lo que tenía para vivir". -Marcos 12,42-44
El Corazón Traspasado de Jesús es el modelo de entrega total. Se entregó hasta la muerte en el Calvario, hasta la última gota de Su Preciosa Sangre. Jesús nos da Su gracia para saber dar y darnos como El se dio. Todo le pertenece a Dios y somos administradores de nuestros recursos según el Espíritu Santo ilumina la conciencia.
El Catecismo de la Iglesia Católica solo menciona el diezmo una vez, y esta en referencia a la responsabilidad del cristiano hacia los pobres, fundamentada ya en el Antiguo Testamento:
En el Antiguo Testamento, toda una serie de medidas jurídicas (año jubilar, prohibición del préstamo a interés, retención de la prenda, obligación del diezmo, pago cotidiano del jornalero, derecho de rebusca después de la vendimia y la siega) corresponden a la exhortación del Deuteronomio: "Ciertamente nunca faltarán pobres en este país; por esto te doy yo este mandamiento: debes abrir tu mano a tu hermano, a aquél de los tuyos que es indigente y pobre en tu tierra" (Dt 15, 11). Jesús hace suyas estas palabras: "Porque pobres siempre tendréis con vosotros; pero a mí no siempre me tendréis" (Jn 12, 8). Con esto, no hace caduca la vehemencia de los oráculos antiguos: "comprando por dinero a los débiles y al pobre por un par de sandalias..." (Am 8, 6), sino que nos invita a reconocer su presencia en los pobres que son sus hermanos -Catecismo 2448-2449
La enseñanza del Catecismo sobre la obligación de ayudar a la Iglesia esta en el #2043:
El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia (cf. CIC can. 222) (Ver: los 5 mandamientos de la Iglesia)
http://www.es.catholic.net/temacontrovertido/331/1567/articulo.php?id=7725
11-03-2010 @ 11:55
Nucho
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Nuevo
a proposito.. de donde puta sacan plata LAS iglesias evangelicas para levantar enormes templos... por todo lados hay por ahora. DEL DIEZMO'PIO???
KOREE UNA IGLESIA EVANGELICA , SE ARMO EN UN SALON CERCA DE DONDE VIVO CUANDO ...ORAN SE DESMAYAN TOODOS JAJAJAAAAAAA UN CAGO DE RISA
EL PASTOR SE PASEA EN UNA CAMIONETA DOBLE CABINA
11-03-2010 @ 11:58
Hatshepsut
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Jaulero
ES MUY BUENO LEER Y LEER TODO…DE AHÍ SALDRÀ LA CONCLUSIÒN DICTADA POR NUESTRA CONCIENCIA….YA QUE TODO AQUEL QUE CREE EN UN DIOS , SABE QUE EL MISMO HABITA EN NOSOTROS…
El dar es parte de todas las doctrinas...y fueron los hombres los que al fin y al postre interpretaron y adaptaron las Sagradas Escrituras…si o si pueden haber distintas interpretaciones
11-03-2010 @ 11:59
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Activo
ya estoy pensando armar mi propia religion tipo cientologia, quien quiere ser mi mninistro?
11-03-2010 @ 11:59
Carlos2010
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Nuevo
Hatshepsut ![]()
alli esta la joda que cada uno interpreta a su manera, y la conciencia no es de Dios si no el Espiritu, si hacemos caso al Espiritu Santo sabremos la verdad, pero si le hacem,os caso a cuantos idiotas se hacen llamar enviados de dios o rèpresentantes de Dios alli cagamos, el tema porque la iglesia crece en edificio tambien, es por el diezmo, o como crees que la iglesia va a solventar los gastos de luz, agua, construccion? para ello Dios dejo en su palabra DAD AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS!!!!!
11-03-2010 @ 12:03
Hatshepsut
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Jaulero
yo puedo ver el tema de logìstica...para la primera pollada a beneficio![]()
11-03-2010 @ 12:04
Humber
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Activo
pero chuchi co vamos a ser nosotros, las chicas primero conmigo, tienen que aporatarnos, USd. 10.000.- al mes cada miembro, vamos a vender terrenos en el paraiso, y tambien alguno que otro talisman del infierno
11-03-2010 @ 12:07
Carlos2010
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Nuevo
SAPYYYYY, ACAAAA, FUERA, CUCHI CHUHIIII
11-03-2010 @ 12:08
Hatshepsut
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Jaulero
respeto tu opiniòn pero no la comparto en algunas partes...pero te agradezco te dirijas con respeto aunque no pensemos igual.....
bueno y yo??? code entonces me encargo de los grandes...para no decir de los chicos o_0
11-03-2010 @ 12:11
Humber
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Activo
vos grande nomas loo queres
11-03-2010 @ 12:14
Lluviacanita
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Nuevo
Aunque yo sea catolica, las mejores enseñanzas sobre Dios me la dió una "hna separada", como nosotros le llamamos, me dijo vamos a hablar de Dios, solo de él, no hablemos de religiones, jamás me digas: "TU RELIGIÖN" o "MI RELIGION", al final el Dios es el mismo....!! Y llegamos a hablar del DIEZMO, y ella tiene fe en lo que hace, me dijo una vez que si su "pastor" le roba, es él quien pagará su pecado, y no ella, pués ella cumplió con Dios, tb me dijo que lo querés cosechar tenés que sembrar....si querés amor, siembra amor; si querés perdón, siembra perdón; y si querés dinero tb siembra y cosecharás dinero.....Yo creo que todo está en la fe, ella esta bien posicionada economicamente ahora, y no gracias precisamente a su DIEZMO, sino a la fe con que lo hace....!!
SI DIEZMAS TU REBAÑO AUMENTARA DIEZ VECES MAS"...(II)
11-03-2010 @ 12:21
Yarara
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Casi Jauleroi
dad al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios
el que tenga oidos oiga el que tenga ojos que vea
11-03-2010 @ 12:22
Wapo
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Jauleroi
yo por las dudas me voy a comprar el amuleto sagrado y milagroso qu eme va a llevar al cielo, ese q se vende en pare de sufrir 0_o
11-03-2010 @ 12:24
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Jaulero
JAJAJAJAJAJAJAJAJ OBVIO MICROBIO....ME EXTRAÑA ARAÑA QUE SIENDO MOSCA...NO ME CONOZCAS O____O
11-03-2010 @ 13:33
Yarara
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Casi Jauleroi
suerte en tu compra ojala no te vendan el falsificado....
11-03-2010 @ 13:43
Cdlg
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Nuevo
cada personaje fanatico que hay, por que no se puede devatir cientificamente sobre religion? por que cada vez que se buscan respuestas objetivas ya empiezan agrediendo al primero que ponga en tela de juicio tal o cual mandamiento o hecho biblico? manga de Toquemadas!
11-03-2010 @ 14:47
Diosny
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Nuevo
COMO MENCIONE EN OTRO POST,,TENEMOS QUE APRENDER A DEBATIR CON RESPETO Y FUNDAMENTOS, CUANDO NO HAY FUNDAMENTOS UNO SE PONE NERVIOSO PORQUE NO SABE COMO DEFENDER LO QUE SE SUPONE QUE CREE,,
11-03-2010 @ 14:55
Formulario
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Nuevo
una pregunta, vos sos pastor?
por eso defendes el negocio.
11-03-2010 @ 15:09
Yarara
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Casi Jauleroi
ES SENTIDO COMUN...
11-03-2010 @ 15:11
Diosny
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Nuevo
NO, NO SOY PASTOR Y NO ESTOY DEFENDIENDO EL NEGOCIO DE NADIE, DIJE ALGO QUE TE HAGA PENSAR LO CONTRARIO?
OBVIAMENTE TENES UNA RABIA Y UN ODIO HACIA LOS EVANGELICOS QUE SE NOTA BASTANTE, TENDRIAS QUE TRABAJAR EN ESO, NO SERA BUEN CATOLICO SI TENES RABIA EN CONTRA DE TUS SEMEJANTES..NO ES LA RELIGION SINO LA RELACION CON DIOS MI AMIGO!
11-03-2010 @ 15:15
Humber
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Activo
me parece que no sabes leer, todos hacen lo mismo y no, no soy pastor, a mi me gusta el chupi y las mujeres, en todo caso podria ser pa'i tipo lugo
11-03-2010 @ 15:16
Yarara
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Casi Jauleroi
HUMBER ...PRESIDENTE!
11-03-2010 @ 15:19
Formulario
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Nuevo
y bueno...me doy cuenta hasta donde llegan los tentaculos sectarios.
espero disfruten de sus megatemplos con aire acondicionado, bocaditos y 0km's como les gusta y publicamente afirmaron.
paz y amor.
11-03-2010 @ 15:29
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Nuevo
hablas de todo y no sabes un carajo de nada vos jajajajjajajajajaja
11-03-2010 @ 18:13
Yarara
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Casi Jauleroi
yo disfruto mi templo con aire acondicionado musica de primera camioneta 0km y bocaditos servidos por mozos ...y que ?? te molesta formulario???
11-03-2010 @ 18:40
Humber
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Activo
yo disfruto mi templo con aire acondicionado musica de primera camioneta 0km y bocaditos servidos por mozos ...y que ?? te molesta formulario??? II
Este nunca leyo nada en españa existe el concordato, el gobierno español le da muchisimo pero muchisimo dinero a la iglesia catolica, en otro topic ya explique lo de alemania, En argenttina el gobierno le paga a los pa'is, no se que mas decirle, deberia instruirse un poco este muchacho
11-03-2010 @ 19:21
Lorenzetti
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Nuevo
Formulario = otro funcionario público haragan
12-03-2010 @ 08:13
Formulario
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Nuevo
te felicito. segui asi pero recorda que la estafa tambien es un pecado.
por favor no opines. marginal.
para tu informacion son empleado de la banca privada ducha electrica.
manga de herejes.
12-03-2010 @ 10:42
Yarara
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Casi Jauleroi
HEREJES??? SABES QUE ES LA HEREJIA ??? POR LO MENOS....
12-03-2010 @ 10:45
Formulario
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Nuevo
acaso pensas que voy a hablar de algo que no se como vos?.
busca el origen de tu secta e instruite un poco.
12-03-2010 @ 10:52
Yarara
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Casi Jauleroi
SECTA??? SABES LO QUE UNA SECTA??? JA JA JA VOS CREES QUE YO SOY MOON O QUE JA JA
12-03-2010 @ 10:54
Formulario
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Nuevo
bueno tu ''negocio'' o como le llames.
deja de hacer preguntas y agarra un libro que no muerde y queda envidencia que bien te hace falta un poco de ilustracion.
12-03-2010 @ 11:00
Yarara
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Casi Jauleroi
SI TU DICES....JA JA DEJA DE HABLAR PELOTUDECES Y DEDICATE A TU TRABAJO NO TIENES NI IDEA DE LO QUE HABLAS Y PUNTO
12-03-2010 @ 11:04
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Nuevo
tenes razon, Abreu y sus colegas cons tienen locos con tantos movimientos entre cuentas, remesas y gastos a su hijo que esta en inglaterra.
muchas gracias por el consejo.
12-03-2010 @ 11:08
Yarara
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Casi Jauleroi
SE NOTA QUE ESTAS PICHADO POR ALGO Y NO TIENES ARGUMENTO PARA DEBATIR POR ESO OFENDES NO MAS ...TENES ALGO EN CONTRA DE ABREU ES DEFINITIVO...POR QUE NI TE MOLESTAN LAS SECTAS BRASILERAS QUE ESTAN SOBRE EUSEBIO AYALA PERO ABREU SI ES LA PIEDRA EN TU ZAPATO...
LO SIENTO POR TI POR QUE VAS A SEGUIR PICHADO SI NO CAMBIAS PERO SI QUIERES TE INVITO ESTE DOMINGO A LAS 19:00 EN EL NUEVO TEMPLO ...LA DIRECCION YA LO SABES POR QUE TIENES FOTOS....
PD: CHAU
12-03-2010 @ 11:13
Formulario
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Nuevo
va a haber bocaditos?
12-03-2010 @ 11:15
Cronnos
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Casi Jaulero
quiero dar mi sincera opinión? puedo?
12-03-2010 @ 11:18
Yarara
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Casi Jauleroi
SI CON MOZO Y CON AIRE ACONDICIONADO ...MUSICA CORAL DE PRIMERA SONIDO SURROUND 3D ...GUARDERIA PARA TUS NIÑOS SI TENES...ESTACIONAMIENTO EN EL SUBSUELO
AH SI NO TENES UNA CAMIONETA 4X4 2009 POR LO MENOS NO TE PODES IR...
12-03-2010 @ 11:19
Formulario
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Nuevo
asi pues si.
nos vemos ahi.
12-03-2010 @ 11:21
Malcriado
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Nuevo
olimpia campeon O_o
12-03-2010 @ 11:33
Cronnos
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Casi Jaulero
yo entiendo tu punto nde... por que vos entras ahi asquerosamente te piden plata... osea hay a mucha gente que le puede chocar eso.. ami por ejemplo... que soy totalmente areligioso...
pero en realidad hay dos partes... o almenos yo veo eso...
1- No puede ser una estafa siendo que la gente que da su diezmo sabe exactamente a donde va a parar su dinero y para que cosas se va a utilizar, SI se admite que los entes religiosos hacen uso de los diezmos de la gente, ya que las iglesias tienen sus gastos de agua, luz, teléfono, etc, etc, partiendo de esta premisa el diezmo es necesario para mantener los templos ergo sustentar la continuidad del mecanismos por el cual funciona su "congregación" religión etc etc... dentro de las diferentes opciones que tenes actualmente para meterte a la rosca religiosa hay algunas que tienen mas prosperidad económica que otras... por que? por que seguro hacen mejor su trabajo y sus feligreses se sienten mas en contacto con dios y tiran mas diezmos (ya que el diezmo es un signo de desprendimiento)... personalmente admito.. esos rapais de mierda que andan por ahí son ladrones ya que ellos no piden diezmo, piden todo lo que tenes en ese momento hasta tus monedas, ya que más das más te vas a curar por ahí... pero esto abreu y demases co se cagan de guita pero hacen tambien muchas cosas, servicio de servicios a la comunidad tienen escuela facultad y todo ya ahora creo...
2- Contradictoriamente, que yo sepa y hablo del cristianismo con todos sus hermanos separados por ahi, Jesús nio nunca dijo que se hagan iglesias, ni templos ni un carajo, ademas el diezmos como ya dije es un signo de desprendimiento, signo de que crees y podes desprenderte de la plata, pero tu diezmo tambien puede ser dedicarle un 10% de tu tiempo a tu iglesia o cosas asi, un 10% de tu talento al servicio de tu fé, un 10% de tu auto al servicio del pai O_o, no es co plata nomas, a ver alguien informado del tema, las otras religiones pio tienen tambien diezmo?
En conclusión digo, para mi no es una estafa, desde el punto de vista de los feligreses ellos estan cumpliendo con un signo de que si quieren seguir el camino espiritual de Jheová... desde el punto de vista de los evangelizadores, necesitamos comer, la iglesia necesita sustentarse (y si se da la oportunidad de vivir mejor que lo que tanto) por mas que jesus nunca puso una piedra sobre otra ni para hacer una muralla de medio metro.
En cuantas cosas boludas solemos tirar nuestra plata solamente por placer... bueno esta gente que da su diezmo lo tira en eso y se siente bien.. mbaepio la tanto entonces...?
12-03-2010 @ 11:53
Cronnos
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Casi Jaulero
osea... cada feligres es responsable por profesar su fe y tambien mantenerla y esparcirla... como se hace eso con plata... eso nomas es...
12-03-2010 @ 11:56
Formulario
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Nuevo
Por fin alguien sensato.
muy buenos comentarios, tenes razon en el aspecto de que el que esta dando su dinero es conciente. pero tenemos que tener en cuenta que pueden estar cegados o enganhados, justamente la habilidad de un estafador es la palabra y el poder de convencimiento. hay muchos casos en otros aspectos sociales y economicos, uno de ellos reciente es el tema de las piramides, la gente daba su plata creyendo algo y al final termina estafada.
yo no tengo ningun resentimiento personal como dicen por aca, solo expongo mi punto de vista. el problema es que ellos (evangelicos) no son tolerantes, no te respetan...
si no estas con ellos sos un ignorante, un perdido y te quemaras en el infierno. esas son las palabras textuales de esta gente, eso es lo que realmente me pone un poco nervioso.
si no pones guita te quemas en el infierno en sintesis.
12-03-2010 @ 13:13
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Activo
me parece que abreu le comio a tu pendeja, ndajerai hina
12-03-2010 @ 13:18
Yarara
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Casi Jauleroi
FORMULARIO: SI NO SABES NO HABLES ENTONCES LOS BRASILEROS VENDEN ARENA SAL PIRAMIDES ETC EN EL CFA (ABREU) NADIE TE EXIGE NADA EL DIEZMO ES A TU VOLUNTAD SE TE ENTREGA UN SOBRE Y AHI TU DIEZMAS DE ACUERDO A TU CONCIENCIA NADIE TE DICE NADA DE CUANTO DAS O NO AL FINAL NO SERA AL PASTOR NI A LA IGLESIA QUE ENGAÑAS ES A TI MISMO
APARTE EL DIEZMO ES EL 10 POR CIENTO DE TODAS TUS COSECHAS ANUALES...
EJEMPLO TIENES UN NEGOCIO Y EL DIEZMO CONSISTE EN EL 10 % DE TUS GANANCIAS ....NO DE LAS VENTAS EN BRUTO
Y EN TU DIEZMO SE INCLUYE POR EJEMPLO SI ENCUENTRAS A ALGUIEN QUE NECESITA MEDICAMENTOS Y NO TIENE Y TU SE LO FACILITAS ESO YA SE INCLUYE EN EL DIEZMO....NO NECESARIAMENTE DEBE SER $$$
NO SE SI ME ENTENDIERON....
12-03-2010 @ 13:29
Yarara
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Casi Jauleroi
AL FINAL SI NO ENTENDES MBA'E PIO CHEVE
NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER....
12-03-2010 @ 13:32
Formulario
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Nuevo
me imagino que aceptan tarjeta de credito
12-03-2010 @ 13:34
Yarara
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Casi Jauleroi
LO QUE VEO ES QUE SOS UN RESENTIDO Y QUIERES METER A TODOS EN LA MISMA BOLSA Y NO ES ASI ABSOLUTAMENTE EN EL CFA PARA TU INFORMACION NADIE TE PREGUNTA CUANTO GANAS CUANTO TIENES NI NADA TODO ES EN BASE A TU VOLUNTAD Y SI TE MOLESTA QUE CREZCA ES TU PROBLEMA ...ES MAS EN LA FACULTAD DEL CFA SI NO TIENES PARA LA CUOTA LA IGLESIA PAGA POR VOS...NO SE SI ESO PASA CON LA UNIVERSIDAD CATOLICA...SI ESTAS SIN TRABAJO TE BUSCAN UNO ASI DE SENCILLO ES
SI TE MOLESTA EL PROGRESO DE LA IGLESIA ES QUE TE MOLESTA LA HONRADEZ Y LA BUENA ADMINISTRACION
TE DARE UN EJEMPLO
COPACO ESTABA MUCHO ANTES QUE TELECEL(AHORA TIGO) Y HASTA AHORA DA UN SERVICIO PESIMO Y AUMENTO SU CLIENTELA LOS ULTIMOS AÑOS EN 10 MIL NUEVOS CLIENTES
TIGO QUE COMENZO DE CERO Y AHORA TIENE 3 MILLONES DE CLIENTES
ADMINISTRACION PAPA!!!!
12-03-2010 @ 13:45
Cdlg
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Nuevo
en resumen te cojen con tu consentimiento
12-03-2010 @ 13:52
Yarara
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Casi Jauleroi
Y SI VOS DECIS VIEJO...POR ALGO LA IGLESIA CATOLICA ESTA ASI COMO ESTA EL CURA NI SIQUIERA PUEDE PAGAR LA LUZ CON EL "DESPRENDIMIENTO" DE SUS FIELES QUE LE TIRAN 2 MONEDAS DE 500 PARA QUE PUEDA COMER VESTIRSE Y SEGUIR CON SU TAREA DE EVANGELIZACION EN EL AÑO 2010
HA UPEI PE YE QUEJA YAPOINA!!!!!!!!!!!!!!!
12-03-2010 @ 13:57
Formulario
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Nuevo
por lo menos sos sincero Yarara. comparas a tigo con el CFA....en eso tenes razon, los dos nos chorean el bolsillo.
recorda que el fondo es la Fe y Dios. no la administracion, el dinero y los bocadictos.
te hago una pregunta.
Si no soy evangelico, igual voy a ir al cielo?.
12-03-2010 @ 14:00
Cdlg
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Nuevo
Tan bien hicieron la tarea de evangelizar a la gente que crearon el EPP y el movimiento "Tekojoya"..perdón, Tekojoja
12-03-2010 @ 14:04
Yarara
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Casi Jauleroi
DEPENDE DE COMO CANALIZAS TU FE ...Y SI CREES QUE HAY INFIERNO Y SI HAY SALVACION YO NO SE CUALES SON TUS CREENCIAS
TIGO :A MI ME BRINDA BUEN SERVICIO CON EL MODEM USB Y 2 LINEAS FULL NO ME QUEJO ASI DE SENCILLO ES EL MEJORCITO ENTRE TODOS A BUEN PRECIO
COPACO: DESASTRE Y CARO
AHI TE DIGO TODO SI QUIERES COMPARAR ...
12-03-2010 @ 14:05
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Activo
TOPIC.." NO SE UN CARAJO AL RESPECTO Y POSTEO PARA PARECER HACER POLEMICA"
12-03-2010 @ 14:05
Payufu
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Activo
..Y POSTEO PARA HACER POLEMICA"
12-03-2010 @ 14:06
Yarara
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Casi Jauleroi
Y CON LIDERES QUE TIENE LA IGLESIA CATOLICA ES COMO PARA QUEJARSE ....MOSEÑOR LUGO...
12-03-2010 @ 14:10
Formulario
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Nuevo
aca te paso el link de un curso de redaccion para que aprendas a escribir con propiedad.
http://www.emagister.com/cursos-gratis/curso-gratis-redaccion-kwes-759.htm
nabo.
soy catolico y si creo en el infierno y salvacion. pero reitero mi pregunta, desde tu punto de vista, tu iglesia es la unica congregacion ''correcta'' o cristianamente aceptable?.
desde ya aprecio tu respuesta.
12-03-2010 @ 14:13
Payufu
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Activo
CUALQUIERA..SEGURO QUE SOS OTRO ZURDITO DEL P-MAS RESENTIDO Y LLORON!!!
12-03-2010 @ 14:16
Payufu
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Activo
ANDA ESTUDIA PRIMERO VOS PARA SABER LO QUE POSTEAS "EMPLEADO DE LA BANCA PRIVADA"
12-03-2010 @ 14:18
Formulario
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Nuevo
cerra el pico analfabeto.
12-03-2010 @ 14:19
Yarara
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Casi Jauleroi
CLARO QUE NO AMIGO NI SIQUIERA LA CATOLICA ES LA RELIGION QUE MAS ADEPTOS TIENE ...ESTAN LOS MUSULMANES ESTAN LOS BUDISTAS Y MUCHISIMOS MAS YA TE DIJE DEPENDE DE LO QUE TU CREAS...SI CREES EN TU RELIGION Y CREES QUE LLEVAS UNA BUENA VIDA PARA SER SALVO LO SERAS ...
12-03-2010 @ 14:20
Formulario
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Nuevo
''SI CREES EN TU RELIGION Y CREES QUE LLEVAS UNA BUENA VIDA PARA SER SALVO LO SERAS ...''
ok, en ese sentido sos tolerante y muy razonable.
creo que hay pocos como vos en tu congregacion.
12-03-2010 @ 14:27
Payufu
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Activo
ANALFABETO?? SI QUERES SALIR DEL BANCO TE DOY EMPLEO CUANDO QUIERAS EN MI TRANSPORTADORA, ESTUDIO JURIDICO-ADUANERO, EN MI INMOBILIARIA O EN MI PLAYA DE AUTOS ...ELEGI PAPA!!! Y TE ASEGURO TODO ESO GRACIAS AL DIEZMO...
12-03-2010 @ 14:27
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Nuevo
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definitivamente tenes un trauma con este tema, te recomiendo que te ahorres todas las estupideces que decís por tu bien
12-03-2010 @ 15:48
Cronnos
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Casi Jaulero
nde regalame un auto nde
12-03-2010 @ 15:55
Payufu
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Activo
JUAZZZZZZZZZ ESHE VENDE BALAAAATO PALA VOS ESHE AMIGO CRONNOS......
12-03-2010 @ 16:14
Cronnos
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Casi Jaulero
no tenes pio nada asi couta corrida? jaujau
12-03-2010 @ 17:15
Humber
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Activo
formulario se la come abreu se la da, total ya es un vyrorei luego el topic
12-03-2010 @ 17:24
Cronnos
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Casi Jaulero
nde segun recuerdo la oración de la botella era tu especialidad... jajaja
12-03-2010 @ 18:11
23sentimetros
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Nuevo
el diezmo? ja ja ja ja pero que manga de pelotudos!!!!!!!!
12-03-2010 @ 21:56

Humber
Activo
es dificil devatir con alguien tan ciego y fanatico, pero jesus dijo que el no vino a cambiar nada de las escrituras si no a cumplirlas, a vos pio te hecharon de alguna iglesia por no dar el diesmo por eso estas tan en contra
11-03-2010 @ 11:34